| | luda razmišljanja uvezi setova | |
|
|
| Author | Message |
|---|
DirtyCash90s Boja

Number of posts: 578 Location: Zagreb Poker Site: FTP Karma: 24
 | Subject: luda razmišljanja uvezi setova 27.01.10 17:28 | |
| Jučer me počela prat jedna misao. Dakle vjerojatnost za pogodit set na flopu je 11.8%. Recimo da smo 20 puta dobili pocket par, a niti jednom set. Pretpostavljam da 21. put vjerojatnost više nije 11.8% već više. Ovo me zanima prvenstveno kod slučaja kad nas netko 3beta. Zar se tu nebi isplatilo više callat nego uobičajeno? Pada mi na pamet da isprogramiram program koji bi to računao  . |
|
 | |
sluga Full house


Number of posts: 942 Location: Zagreb Poker Site: site Karma: 11
 | Subject: Re: luda razmišljanja uvezi setova 27.01.10 17:36 | |
| 21. put je vjerojatnost upravo 11,8% |
|
 | |
zamorano11 Skala


Number of posts: 487 Location: Split Poker Site: Ongame Karma: 18
 | Subject: Re: luda razmišljanja uvezi setova 27.01.10 17:37 | |
| vjerojatnost ti je uvik ista. |
|
 | |
dfable Pokerica


Number of posts: 1375 Location: Baderna-Istra Poker Site: Ongame Karma: 22
 | Subject: Re: luda razmišljanja uvezi setova 27.01.10 17:38 | |
| Krivo gledaš. Vjerojatnost od 11% znači da češ u 100 ruku vjerojatno 11 puta pogoditi flop. E sada, to se može dogoditi točno svaku cca desetu ruku, a može se dogoditi da devedeset puta zaredom ne pogodiš a slijedećih deset puta pogodiš (vjerojatnost je u oba slučaja zadovoljena). Vjerojatnost ostaje ista.
Ali, pazi, ne možeš to gledati na malom uzorku. Ne sjećam se više dobro statistike, pa ne znam kako izračunati, ali npr. na 10 000 ruku sam siguran da bi taj postotak bio tu negdje.
Last edited by dfable on 27.01.10 17:39; edited 1 time in total |
|
 | |
eSco Pokerica


Number of posts: 1813 Location: LOL Poker Site: CSB Karma: 93
 | Subject: Re: luda razmišljanja uvezi setova 27.01.10 17:39 | |
| karte ne pamte  |
|
 | |
NiX2401 Dva para


Number of posts: 91 Location: Trnovec (Varaždin) Poker Site: Full Tilt Poker, iPoker Karma: 3
 | Subject: Re: luda razmišljanja uvezi setova 27.01.10 17:41 | |
| Vjerojatnost uvijek ostaje ista. To su nezavisni događaji.
primjer: Izvlačenje jedne karte iz špila karata. Gledaj recimo vjerojatnost da je karta pik! Vjerojatnost je uvijek 1/4 ako se nakon svakog izvačenja karta vrača u špil. A ako se karta ne vrača u špil, onda u sljedečem izvalačenju je vjerojatnost promijenjena jer više nije jednak broj karata u špilu i nije jednakomjer karata različitih boja.
U tvom slučaju vjerojatnost dobivanja seta nikako ne ovisi o prethodno odigranim handovima. |
|
 | |
DirtyCash90s Boja

Number of posts: 578 Location: Zagreb Poker Site: FTP Karma: 24
 | Subject: Re: luda razmišljanja uvezi setova 27.01.10 17:50 | |
| @dfable: nije zadovoljena vjerojatnost nego statistika
@nix: yep, zaboravio sam da se radi o nezavisnim događajima |
|
 | |
butko Boja


Number of posts: 550 Location: vz/ri Poker Site: cake Karma: 22
 | Subject: Re: luda razmišljanja uvezi setova 27.01.10 17:56 | |
| meni je tip na live cashu jednom mrtav hladan platio preko 100bba (u pot od 80) shove na turnu s open enderom i rekao ''proslih 5 puta me nije pogodilo, statistika kaze da ovaj put dolazi sigurno'' |
|
 | |
dfable Pokerica


Number of posts: 1375 Location: Baderna-Istra Poker Site: Ongame Karma: 22
 | Subject: Re: luda razmišljanja uvezi setova 27.01.10 17:58 | |
| | DirtyCash90s wrote: | @dfable: nije zadovoljena vjerojatnost nego statistika
|
Pa šta me pitaš ako znaš?
Koja je po tebi razlika između vjerojatnosti i statistike?
vjerojatnost = broj povoljnih mogućnosti / ukupni broj mogućnosti
statistika = znanost o prikljupljanju podataka
Da li je zadovoljena vjerojatnost ili statistika? |
|
 | |
DirtyCash90s Boja

Number of posts: 578 Location: Zagreb Poker Site: FTP Karma: 24
 | Subject: Re: luda razmišljanja uvezi setova 27.01.10 18:02 | |
| Vjerojatnost je postotak da se nešto dogodi, dok je statistika samo određena informacija.
Dakle kad si upravo all in PF npr. s AA vs KK i imaš 81% onda je to vjeroajtnost, a kad si odigrao 10 puta s AA vs KK i dobio 8 puta onda je to statistika. |
|
 | |
Brky Skala


Number of posts: 407 Location: Zagreb Poker Site: Full tilt Karma: 13
 | Subject: Re: luda razmišljanja uvezi setova 27.01.10 18:04 | |
| | butko wrote: | | meni je tip na live cashu jednom mrtav hladan platio preko 100bba (u pot od 80) shove na turnu s open enderom i rekao ''proslih 5 puta me nije pogodilo, statistika kaze da ovaj put dolazi sigurno'' | a da je uslo si zaboravio spomenut a? |
|
 | |
dfable Pokerica


Number of posts: 1375 Location: Baderna-Istra Poker Site: Ongame Karma: 22
 | Subject: Re: luda razmišljanja uvezi setova 27.01.10 18:05 | |
| Pa šta me onda pitaš kada kužiš?  |
|
 | |
butko Boja


Number of posts: 550 Location: vz/ri Poker Site: cake Karma: 22
 | Subject: Re: luda razmišljanja uvezi setova 27.01.10 18:14 | |
| | Brky wrote: | | butko wrote: | | meni je tip na live cashu jednom mrtav hladan platio preko 100bba (u pot od 80) shove na turnu s open enderom i rekao ''proslih 5 puta me nije pogodilo, statistika kaze da ovaj put dolazi sigurno'' | a da je uslo si zaboravio spomenut a? |
nije doslo )))
mislim da je nakon toga reko nesto u smislu ''evo, ovo je dokaz da se bolje rodit bez qrca nego bez srece'' i otiso doma |
|
 | |
darkoCar Dva para


Number of posts: 123 Location: Kaštela Poker Site: Zynga na Fejsu Karma: 7
 | Subject: Re: luda razmišljanja uvezi setova 27.01.10 19:24 | |
| | butko wrote: | | mislim da je nakon toga reko nesto u smislu ''evo, ovo je dokaz da se bolje rodit bez qrca nego bez srece'' i otiso doma |
Dobra..  Oslanjat se na memoriju karata je najveca glupost koju mozemo napravit. Vjerojatnost je relativna, moze se dogodit al i ne mora. Kad pogodis set npr. nakon 50og puta, vjerojatnost je i 49og i 50og puta bila ista samo sto se zadnjeg puta dogodio upravo dogadjaj s manjom vjerojatnosti. |
|
 | |
DirtyCash90s Boja

Number of posts: 578 Location: Zagreb Poker Site: FTP Karma: 24
 | |
 | |
dulesavic Dva para


Number of posts: 104 Location: Zagreb Poker Site: party Karma: 5
 | Subject: Re: luda razmišljanja uvezi setova 29.01.10 14:17 | |
| [quote=\"sluga\"]21. put je vjerojatnost upravo 11,8%[/quote]
Mene je pralo otkud ti/vam upravo 11.8%, pa sam se malo na matematiku bacio.
Vjerojatnost da setash ili pokerirash na flopu je: Pset=(2/50)*(49/49)*(48/48)*3 = 6/50 = okruglo 12%
Ono sto setminere zanima je vjerojatnost da ti setash, a jachi par ne, te to onda ovako nekako ispada:
Pset2=(2/48)*((1/47)*(46/46)+(44/47)*(43/46))*3 = 11.2049029%
Ne? Krivo brijem? Ipak sam iz druge dosho do ovog broja. Ima netko objashnjenje za osmicu?
Last edited by dulesavic on 29.01.10 14:27; edited 1 time in total |
|
 | |
dfable Pokerica


Number of posts: 1375 Location: Baderna-Istra Poker Site: Ongame Karma: 22
 | Subject: Re: luda razmišljanja uvezi setova 29.01.10 14:25 | |
| dule, tebi je baš jako dosadno?  |
|
 | |
tarzan Set


Number of posts: 253 Location: džungla Poker Site: jungle poker ;) Karma: 24
 | Subject: Re: luda razmišljanja uvezi setova 29.01.10 14:40 | |
| | dulesavic wrote: | Vjerojatnost da setash ili pokerirash na flopu je: Pset=(2/50)*(49/49)*(48/48)*3 = 6/50 = okruglo 12%
Ono sto setminere zanima je vjerojatnost da ti setash, a jachi par ne, te to onda ovako nekako ispada:
Pset2=(2/48)*((1/47)*(46/46)+(44/47)*(43/46))*3 = 11.2049029%
Ne? Krivo brijem? Ipak sam iz druge dosho do ovog broja. Ima netko objashnjenje za osmicu? |
A da se vratis natrag u skolu?
Set ili jace: 1 - [(48/50) x (47/49) x (46/48)] = 0.1176
Set over set: circa 1:100
Last edited by tarzan on 29.01.10 14:44; edited 1 time in total |
|
 | |
dulesavic Dva para


Number of posts: 104 Location: Zagreb Poker Site: party Karma: 5
 | |
 | |
dulesavic Dva para


Number of posts: 104 Location: Zagreb Poker Site: party Karma: 5
 | Subject: Re: luda razmišljanja uvezi setova 29.01.10 14:46 | |
| | tarzan wrote: |
A da se vratis natrag u skolu? |
Issssh, kad sam tamo bio nisu mi dali ni kalkulator ni excel koristit, a googleta nije bilo... Tad je chak i Doyle mogo nesto uzet na pokeru. |
|
 | |
tarzan Set


Number of posts: 253 Location: džungla Poker Site: jungle poker ;) Karma: 24
 | Subject: Re: luda razmišljanja uvezi setova 29.01.10 14:48 | |
| | dulesavic wrote: | | Issssh, kad sam tamo bio nisu mi dali ni kalkulator ni excel koristit, a googleta nije bilo... Tad je chak i Doyle mogo nesto uzet na pokeru. |
Nema ti ovo bas puno veze ni sa kalkulatorom ni sa excelom, cisto logicko razmisljanje  |
|
 | |
dulesavic Dva para


Number of posts: 104 Location: Zagreb Poker Site: party Karma: 5
 | Subject: Re: luda razmišljanja uvezi setova 29.01.10 15:00 | |
| | tarzan wrote: | A da se vratis natrag u skolu?
Set ili jace: 1 - [(48/50) x (47/49) x (46/48)] = 0.1176
|
Poklopljen vlastitim ushima. |
|
 | |
dulesavic Dva para


Number of posts: 104 Location: Zagreb Poker Site: party Karma: 5
 | Subject: Re: luda razmišljanja uvezi setova 29.01.10 15:47 | |
| | tarzan wrote: |
Set over set: circa 1:100 |
Sad kad sam se vratio iz skole, te popravio excel, ispada da su me malo manje istapirali.
Vjerojatnost seta bez bez jacheg seta je ((2 * 1 * 46) + (2 * 2 * 1) + (2 * 44 * 43) + (44 * 2 * 43) + (44 * 43 * 2) + (44 * 2 * 1) + (2 * 2 * 1)) / (48 * 47 * 46) = 11.1201048%
Onih tvojih 1:100 za set over set zvuchi vishe dramatichno ako kazesh da set ima (11.76 - 11.12) / 11.76 = 5.44% shanse izgubit od jacheg seta. |
|
 | |
tarzan Set


Number of posts: 253 Location: džungla Poker Site: jungle poker ;) Karma: 24
 | Subject: Re: luda razmišljanja uvezi setova 29.01.10 15:58 | |
| Kog vraga ti racunas?
Set over set, ako pretpostavimo da 2 igraca imaju pocket par: Imas ukupno 17296 mogucih kombinacija na flopu i 176 kombinacija flopa u kojem oba igraca pogode set. Vjerojatnost = 176/17296 = 0.0102 ili 98:1. Aproximativno = 1 od 100 |
|
 | |
dulesavic Dva para


Number of posts: 104 Location: Zagreb Poker Site: party Karma: 5
 | Subject: Re: luda razmišljanja uvezi setova 29.01.10 16:06 | |
| | tarzan wrote: | | Kog vraga ti racunas? |
imash ti pp, vilian ima jachi pp.
flop su 3 karte, 1 ako je tebe pogodila, 2 ako je njega, X ako nije nikog, * ako te nije briga.
tebi su dobre kombinacije 11*, 121, 1X1, 1XX, X11, X1X, XX1, 211
koje imaju vjerojatnosti (2/48)*(1/47)*(46/46) (2/48)*(2/47)*(1/46) itd. |
|
 | |
| | luda razmišljanja uvezi setova | |
|