Ponukan kriticnom masom istomisljenika koji su se skupili na profilu od Dacea, pozivam da se ujedinimo mi koji igramo relativno mali broj stolova i oslanjamo se na instinkt i opazanje kroz igru, umjesto na krute brojke koje nas mogu zavarati. Da vidimo kako stvari stoje i što ne volite kod HUDa.

Manje više, ništa ne volim kod njega. Nervira me i robotizira moju igru.
Manje obraćam pozornost na igru protivnika nastojeći "pročitati" kako igra iz prokletih brojeva a ne vlastitih opservacija. Ne znan kako to točno opisati, ali jednostavno je tako... ja ako upamtim koliko me puta protivnik, primjerice, 3beta preflop ta će mi se brojka znatnije usjeći u pamćenje nego brojka iz HUD-a koja mi pokazuje 3bet%, nju ka da slabije doživljavam... znam da djeluje glupo, ali meni moje zabilješke u "notes" ostave puno jači dojam o protivnikovoj igri i stilu nego brojke iz HUD-a.

Jednom prilikom sam ga namišta na PT3 cili Božji dan, izgubija par BI dok sam namistija, a kad sam ga uspješno upalija sa svim statsima koje sam želija i kad je počea bilježit svoje prve statse... onda sam si reka "koji će mi ovo kuki?" i ugasija ga.

Ne volim igrati veliki broj stolova, 3 je zasad bija plafon... kod HU igre me to privlači što mogu ostvariti dobar profit na manjem broju stolova jer nikad neću biti osoba koja će moći igrati puno stolova, jednostavno taj automatizam za mene nije poker, nije nekakvo mentalno naprezanje i izvlačenje trenutnog maksimuma iz sebe na temelju stečenog znanja do tog trenutka nego čista robotizacija, a to ne volim.

Uvod kao da poziva na no/hud parade, kao da ste manjina ugrozenih prava

Kad igram 6max sve preko 2 stola mi je previse i kao sljeep sam bez huda (obicno igram bar 4).

Otkad sam presao HU(2 stola max) skuzio sam da jedva bacam oko na njega-znaci HU bi mogao ezy bez njega.

Medutim neznam cemu cjela fama oko "krutih" brojeva, ne mislim da je netko navikao na hud zaljepio za te brojeve kao sveto pismo, da se radi o korisnom pomagalu i to je sve.

Sorry na upadu,
/continue hateing^^.

kae to HUD, PT etc.???

ne mogu se pohvaliti nekakvim uspjesima ali i dalje izbjegavam bilo kakva pomagala u igri (uključujući i vibratore)...do 4 stola max...koristio TI 15 min i zauvijek ga ugasio...i ne mislim koristiti trejkere, hudove i ostalo...taman tapkao u mraku do kraja pokeraške karijere...
SNEGI je moj idol...

Kada igram HU mi ne trega, ako igram samo jedan turnir također nije obavezno, ali kada igram cash 9 stolova onda ne mogu bez njega. Nije niti da toliko beljim u njega, ali kada je neka delikatna situacija onda mi puuuuno pomaže.

Naslov mi izgleda kao neka grupa na fejsu

Ja od kad sam nabavio PT3 i počeo koristit HUD krenulo je sve nizbrdo, tako da trenutno i pauziran od online pokera ali ne vjerujem da je moj "neuspijeh" povezan sa HUD-om pa ga ne namjeravam prestati koristit jer imam osjecaj da bi hendikepirao samoga sebe. HUD doživljavam samo kao korisnim dodatkom u igri a ne kao zamjenu za svoje osobno opaženje i stjecanje dojma o igračima za stolom, a sigurno i većina koji ga koristie tako razmišljaju

HUD zna biti vrlo (ne)zgodan ako se (ne)pravilno koristi. Dosta ljudi, tj. dosta početnika ne shvaća da je HUD beskorisan ako je sample size mali. Dosta ljudi je vezano za taj HUD i slijepo gledaju u brojke koje uopce nisu reprezentativne umjesto da se posvete konkretnoj igri.

Npr. imaju 60 hendova na nekome što je dovoljno da se isprofilira tip igrača npr. da li naginje na TAG, LAG, LP, TP ili neki miks što se naravno može i bez HUD-a ali ne ako se multitejbla 6+ stolova, ali taj broj od 60 hendova nije dovoljan za recimo Cbet% ili Fold to Cbet% jer nije isto dal netko ima 75 Cbet% u 3 od 4 situacije kad je mogao Cbetat ili kad netko ima 75 Cbet% u 26 od 35 situacije kad je mogao radit Cbet. Za pravilno korištenje HUD-a potreban je sample size.

Također dosta ljudi ne igra pola godine i onda se vrate za stolove i igraju sa igračem na kojem imaju 1.2k hendova i jednostavno slijepo gledaju HUD i nije im jasno kolko taj igrač ima nelogičnih poteza u usporedbi sa statistikama koje pokazuje HUD. Igrači napreduju, rade na svojoj igri (hvala Bogu ne svi) i neki statsi koji su stari pola godine vam neće gotovo ništa značit (ne kod svih igrača, naravno) i zato neki imaju namješteno da im HUD pokazuje statse od npr. samo zadnjih 3 mjeseca.

Užasno me, recimo, živcira kad netko posta hend pa ne stavi uz statse od igrača broj hendova što je jednako važan podatak kao VPIP i PFR jer mislim ako netko ima statse 17/15/2 nakon 26 ruku taj nije TAG, taj je još uvijek unknown i treba ga se tako tretirat iako je dosta dobra šansa da je igrač solidan. Takav podatak može samo zbunit one koji će davat feedback za taj hand i uopće se ne bi trebao objavit, eventualno nešto u stilu - "igrač nalikuje na TAG-a, ali je još uvijek unknow."

Sve u svemu, HUD može biti itekako koristan ako se pravilno koristi, znači u kombinaciji sa notesima koje imamo na igraču, u kombinaciji sa našim historyem s tim igračem, table imageom i svim ostalim stvarima koje su presudne u partiji.

ja ne koristim više nikakvo pomagalo za poker, jer igram na 3 razlièita kompjutera pa mi je malo nezgodno pratit sve to i dobivam krive rezultate... s time da su ta 2 od 3 umreženi pa sada nešto kombiniram sa shareanim handhistoryem...ali isto tako igram na više soba pa kada se to sve izmiksa i sharea nastane krcato nekakvih problema tako da ni normalan graf ne mogu dobit...a jbg. primoran sam igrati na razlièitim strojevima zbog ostalih ukuæana!!!

Ja ga ne koristim iz jednostavnog razloga jer mislim da mi nije potreban

Ali budimo realni, netko tko igra > 10 stolova, kako može pratiti svakog igrača bez HUD-a?

Red, ali zar se to ne pretvara onda u igru sa kartama i boardom a ne ono šta poker u cjelini i je -igra protiv protivnika? Jasno mi je da to u online pokeru ne dolazi toliko do izražaja, ali opet, zar nije puno lakše odrediti čiji 3bet češ callati, koga češ 3betat, koga češ flatat ako imaš HUD sa nekim pristojnim sampleom?
Mislim, zaključak je, zašto ne iskoristiti tu prednost ako nam se već nudi? Ne kažem da se ne može biti winning player bez HUD-a, itekako može, ali mislim da se sa HUD-om winrate može sigurno povečati.

Mislim da sve ovisi, neki igraci imaju bolesno dobre readove sa hudom, a neki bez. Pogledajte video deuces cracked profesor plotkin pa ce te vidit o cem pricam, kako lik iskupa razne pizdarije iz huda i po tome donosi bolesne readove Opet mislim da sve ovisi od igraca do igraca

Ne znam koje brojke imaju najnoviji HUDovi, ali se postavlja pitanje u kojoj mjeri podastrte statistike otupljuju i opažanje onih detalja kojih nema u HUDU,a koji èine samu igru. A to je cntbet %, CR flop %, 2nd barrel % itd, ali na specifiènim boardovima protiv protivnika sa specifiènim leakovima i naèinom igre.

Ne znam dal se pokazuje actual session, ali što vrijedi veliki sample kad je mnogo bitnija trenutna dinamika igre. Znam po sebi da iako mi je 3bet% recimo normalan 100K na sampleu, imam periode kad 3betam i 4betam kao manijak jasno.

Što vrijedi ukupni flop cntbet % od 70% recimo, ako protiv nas tip cntbeta 99%, jer mi recimo imamo slabu obranu od toga, ili smo s preslabim kartama unutra preflop?

Naravno da sve ovisi o dinamici i zato sam ja za to da se sve koristi u svojoj mjeri. Isto tak možemo imat 15k hendova na nekom tko je ili upravo na tiltu ili se jednostavno adjusto na igru za stolom pa ne igra niti približno sličnu igru kakvu mu HUD prikazuje i opet ako mi to ne primjetimo ćemo se pouzdat u taj HUD koji će nas "stjerat u grob".

Mislim da HUD ne može odmoć ako se pravilno koristi, ali većina se ipak pouzdaje u HUD malo previše (ja isto ponekad naravno). I naravno da ti HUD ne može reći kakve flopove protivnik Cbeta, on ti može samo reć kolko flopova Cbeta, a sad je na tebi da iskoristiš svoje znanje i moć zapažanja i ukomponiraš sve to u trenutku donošenja svoje odluke.

Po meni je isto tak puno važnije od HUD-a pratit igru i način na koji netko igra u specifičnim situacijama i imam hrpu noteova na hrpu igrača bezobzira što igram sa HUD-om i rijetko kad se dogodi da netko ostane bez notea ako sjedi samnom za stolom

Malo off, kako stignete pisati notese ako igrate na 6+ stolova?

Primjer nanonoka u nekoristenju huda je malo extreame, al ajde

@Martini: sve navedeno apsolutno stoji, i takvi brojevi ocito mogu biti varljivi,
al recimo meni hud najvise blista u uocavanju nekih ocitih leakova u necijoj igri koje bi zbog volumena stolova propustio,i to je to/ da ga nema igrao bi par stolova manje i opet dobro.

Upravo ovo sta je Irac rekao na kraju je jedino tocno da neki ljudi rade sic readove s njim neki bez njega.

E da ono u sta sam uvjeren je da hud strasno pomaze novim igracima, jer prvo kroz njega uce na sta obracat pozornost osim board texture/lakse svrstavaju igrace u kategorije(tipa mozda bi mu promaklo da 73/0 prvi put u 300h rejza itd).

Pa nekad ne stignem odmah zapisat ako imat dosta akcije na svim stolovima, ali više manji svaki put kad dodem na SD s nekim zapišem ako je taj hand cudno ili drugačije odigran a pošto igram microse skoro svi su čudni. One koje ne stignem onda odem na replay kad se smiri malo situacija i pogledam ono što me zanima. A dosta noteova pišem i bez SD-a tipa sizing cbeta na određenoj teksturi flopa i slično. Ima odličnih članaka baš o pisanju noteova koji su dosta pomogli u tome.

evo recimo ovo, ima jos ali trebam potrazit... http://forumserver.twoplustwo.com/78/micro-stakes-full-ring/top-ten-notes-tl-dr-332863/

Bez huda ni na wc

Hvala Beki! Ne moraš tražit, ču sam pronjuškat