|
|
| Author | Message |
|---|
mario66617 Boja


Number of posts: 494 Location: Sisak Poker Site: Unibet, Merge Karma: 13
 | Subject: Re: Poker rjecnik 18.02.10 13:41 | |
| postao sam gore ruku i taman sam bio u editiranju ( boldanje i ostalo) kad mi se restarto laptop...sad je post ostao nedorečen al ću probat ispravit...evo nekih pojmova pa u skladu sa tim tražim objašnjenje...outdrawaju , loose igrači , oddse , commitao , shove ti je bio nepotreban overbet , free card ako je moguće bez pitanja tipa "pa kako ne znaš šta je free card" i slično...možda i znam ali u krajnjem slučaju je nebitno... molim opis čitave ruke jednim svima razumljivim riječnikom...hvala...
P.S. i sad mi još drugi dio posta prebaci na slijedeću stranu...može li netko od moderatora staviti ovaj post odmah iza onoga u kojem je opisana ruka... |
|
 | |
drroy1x2 Boja


Number of posts: 545 Location: Zagreb Poker Site: Pokerstars, Unibet Karma: 17
 | Subject: Re: Poker rjecnik 18.02.10 13:51 | |
| Mario, ubacio sam tekst iz ovog gore posta u onaj prethodni, tako da budu zajedno.. _________________ Tight is right, pick your fight.
|
|
 | |
mario66617 Boja


Number of posts: 494 Location: Sisak Poker Site: Unibet, Merge Karma: 13
 | Subject: Re: Poker rjecnik 18.02.10 13:52 | |
| |
|
 | |
tarzan Tris


Number of posts: 225 Location: džungla Poker Site: jungle poker ;) Karma: 20
 | Subject: Re: Poker rjecnik 18.02.10 13:57 | |
| Da i ja dam svoj doprinos temi, kad je vec problem otvorit rjecnik engleskog ili neki online translator:
free card = đabe karta shove ti je bio nepotreban = all-in ti nije bio potreban loose igrači = igrači koji igraju vrlo veliki broj hendova (ujedno da se vidi i razlog zasto se pojedini termini ne prevode) |
|
 | |
eSco Pokerica


Number of posts: 1225 Location: BTN Poker Site: - Karma: 23
 | Subject: Re: Poker rjecnik 18.02.10 14:06 | |
| | tarzan wrote: | Da i ja dam svoj doprinos temi, kad je vec problem otvorit rjecnik engleskog ili neki online translator:
free card = đabe karta shove ti je bio nepotreban = totalni ulog/sve unutra/ulazem sve ti nije bio potreban loose igrači = igrači koji igraju vrlo veliki broj ruku (ujedno da se vidi i razlog zasto se pojedini termini ne prevode) |
fyp  _________________ everyday i'm hustlin'...
|
|
 | |
sluga Full house


Number of posts: 869 Location: Zagreb Poker Site: site Karma: 7
 | Subject: Re: Poker rjecnik 18.02.10 14:33 | |
| aj idem probat ja da vidim da li znam :-) u navedenoj ruci bi outdrawanje znacilo da ulazes (dizes) toliko da se ostalima isplati platiti i uhvatiti skalu ili boju sa svojom jednom kartom (primjer na stolu je 9 10 K, a protivnik drzi J7 i na turnu dolazi Q). loose igraci su oni koji igraju puno ruku i sa svakakvim kartama. odds: omjer koliko moras uloziti od svojih zetona (ulazes 30% zetona) prema postotku mogucnosti da dobijes kartu koja ti donosi pobjedu (takvih karata je -teoretski- 5 u špilu, znaci da je sansa da dobijes 10%). zakljucak: odnos ulozene kolicine zetona ne opravdava to zvanje, uvijek postotak ulozenih zetona mora biti manji od postotka mogucnosti okretanje dobitne karte. commitao: ulozio si toliko zetona prije flopa i/ili na flopu (primjerice 4/5 zetona, a narednu ruku si BB i automatski si all in-jedan primjer-) tako da moras pozvati i s malom mogucnosti da ces dobiti ruku (placas na drugi par, a ne na najjaci, placas da ti dodju dvije karte koje ti daju dobitnu ruku i sl.) shove je all in tj. svi zetoni na sredinu stola:-) svi zetoni na sredinu stola a imas ih 25 000, a prije toga je 3.200 ulozenih zetona, e to bi bilo shove kao overbet :-) overbet: previse dizes, ulazes zetona (po prethodnom odnosu), uglavnom znaci ili izuzetno jaku kartu izuzetno slabu kartu. free card- slobodna karta, ne ulazes zetone (ko na pogodjeni set -dvije iste imas u ruci, treca se okrene na stolu-) time dajes slobodnu kartu i mogucnost da netko dobije skalu, boju, jaci set, a da si ulagao zetone velika je vjerojatnost da bi isti bacio svoje karte. uffffffffffff  |
|
 | |
sluga Full house


Number of posts: 869 Location: Zagreb Poker Site: site Karma: 7
 | Subject: Re: Poker rjecnik 18.02.10 15:45 | |
| kod free karte nekad je dajes namjerno posto imas toliko jaku raku da zelis da on "uhvati" nekaj.
primjer (najbanalniji): okrenu se KKK na stolu, tii imas Kx u ruci. ne ulazes zetone posto zelis da protivnik na turnu (4. karta koja se okrece) ili riveru (5. karta koja se okrece) uhvati sa svojim Ax full house tj. da se okrene A na turnu ili riveru. protivnik uobicajeno nece vjerovati da ti imas tog K i samim time poker K pa ce on ulagati kad dobije odgovarajucu kartu (ali i ne mora).
jbt, to su vec eseji... |
|
 | |
mario66617 Boja


Number of posts: 494 Location: Sisak Poker Site: Unibet, Merge Karma: 13
 | Subject: Re: Poker rjecnik 18.02.10 16:11 | |
| e pa upravo je to cilj teme sluga... naravno da znam što znači free card...bit je da se dočara što konkretno u pokeru ili određenoj ruci znači dobiti ili dati nekom "free card"...i zašto se to radi...ma polako...bude to sjelo na mjesto kroz neko vrijeme... evo javna isprika tarzanu ali me smeta jer sam vidio na par tema da dosta podcjenjivački ulijeće sa komentarima...zato sam tako reagirao... |
|
 | |
Djursan Dva para


Number of posts: 126 Location: Zagreb Poker Site: FullTilt, Pokerstars Karma: 3
 | Subject: Re: Poker rjecnik 18.02.10 16:12 | |
| |
|
 | |
Cookie Pokerica Ladies Team

Number of posts: 923 Location: Zagreb Poker Site: Unibet Karma: 17
 | Subject: Re: Poker rjecnik 18.02.10 16:14 | |
| | tarzan wrote: | Da i ja dam svoj doprinos temi, kad je vec problem otvorit rjecnik engleskog ili neki online translator:
free card = đabe karta shove ti je bio nepotreban = all-in ti nije bio potreban loose igrači = igrači koji igraju vrlo veliki broj hendova (ujedno da se vidi i razlog zasto se pojedini termini ne prevode) |
malo je nezgodno, pokušala sam sinoć prevesti jedan komad 'stručnog' teksta kroz translator - ak to napravi netko tko ne zna baš engleski, znat će još manje 
poanta ove teme je ne samo da prevede nego i pojasni pojedine izraze i situacije... |
|
 | |
Cookie Pokerica Ladies Team

Number of posts: 923 Location: Zagreb Poker Site: Unibet Karma: 17
 | Subject: Re: Poker rjecnik 18.02.10 16:15 | |
| | Djursan wrote: | | kaj znači oop? |
oop - out of position = izvan pozicije. znači - nemaš povoljnu poziciju u toj ruci (prvi si ili među prvima na akciji - ergo, nemaš dovoljno informacija...) |
|
 | |
mario66617 Boja


Number of posts: 494 Location: Sisak Poker Site: Unibet, Merge Karma: 13
 | Subject: Re: Poker rjecnik 18.02.10 16:19 | |
| | Djursan wrote: | | kaj znači oop? |
probaj kopirat rečenicu ili dio rečenice u kojoj se nalazi taj izraz i onda prebaciš to ovdje...izraz koji te zanima boldaš... iskreno nemam pojma šta znači niti u kojem je kontekstu...
edit: sad sam vidio objašnjenje od cookie...i uopće mi nije palo na pamet...izgleda da mi je šećer jako pao...odoh po čokoladu... |
|
 | |
Djursan Dva para


Number of posts: 126 Location: Zagreb Poker Site: FullTilt, Pokerstars Karma: 3
 | Subject: Re: Poker rjecnik 18.02.10 16:30 | |
| tnx kuki, sad sam skužio da sam fulao bit ove teme...moram priznati da sam poprilično educiran po pitanju poker terminologije, ali često mi neke skraćenice ovog tipa zadaju probleme. Očito ovakva moja pitanja nisu za ovaj post, pa me zanima da li ima neka druga otvorena tema gdje bi mogao postavljati ovakva i slična pitanja bez kompletne ruke i dugih objašnjenja? |
|
 | |
Cookie Pokerica Ladies Team

Number of posts: 923 Location: Zagreb Poker Site: Unibet Karma: 17
 | Subject: Re: Poker rjecnik 18.02.10 16:36 | |
| ma možeš i amo, samo je preporučljivo da uz sam pojam pokušamo ljudima približiti i situaciju. na primjer - http://weaktight.com/2029742Hero je (po mom mišljenju) odigrao loše jer je prije flopa rejzao s lošom kartom OOP. (ruka je tu samo radi lakše ilustracije kaj i kako, analizu iste imate na drugom topicu, da se ne bi tko sad tog uhvatio). Znači - šaljite pitanja i nepoznate pojmove, ali pokušajte postati i primjer kako bi si ljudi lakše predočili o čem se radi. |
|
 | |
drroy1x2 Boja


Number of posts: 545 Location: Zagreb Poker Site: Pokerstars, Unibet Karma: 17
 | Subject: Re: Poker rjecnik 18.02.10 16:39 | |
| čitam upravo Let there be range, pa bi me zanimalo objašnjenje par termina (i eventualno primjeri), čisto da vidim da li sam i sam dobro pohvatao sva značenja...
balancing, showdown value, leveling, backdoor draws, exploitability, flatting with _________________ Tight is right, pick your fight.
|
|
 | |
mario66617 Boja


Number of posts: 494 Location: Sisak Poker Site: Unibet, Merge Karma: 13
 | Subject: Re: Poker rjecnik 18.02.10 16:47 | |
| | Djursan wrote: | | tnx kuki, sad sam skužio da sam fulao bit ove teme...moram priznati da sam poprilično educiran po pitanju poker terminologije, ali često mi neke skraćenice ovog tipa zadaju probleme. Očito ovakva moja pitanja nisu za ovaj post, pa me zanima da li ima neka druga otvorena tema gdje bi mogao postavljati ovakva i slična pitanja bez kompletne ruke i dugih objašnjenja? |
nisi uopće fulao bit teme...nije nužno da mora biti hrpetina nepoznatih izraza...ovo je sasvim u redu ali prenesi dio rečenice u kojoj je izraz koji te muči da bi pojedincima uopće moglo past na pamet (meni npr.) u čemu se tu radi...jer sam pomislio da se možda radi o izrazu sa današnje inaugurcije precjednika republike...sad kad sam provario 3 reda čokolade već trezvenije razmišljam... cookie...daj mail da ti stisnem ova dva reda što su ostala... |
|
 | |
DisD Team Pokerica

Number of posts: 1176 Location: Zagreb Poker Site: Unibet, GoalWin, Party Poker, Expekt Karma: 41
 | Subject: Re: Poker rjecnik 18.02.10 17:20 | |
| "Mali ulaz" ?
To je termin koji je po prvi put upotrebljen u zagrebačkim kasinima kada su povampriene ribetine išle na tri od boje i skale na flopu loveći runner runnere.
Znači mali ulaz= plaćanje na flopu u želi da se ulovi runner runner skala ili boja _________________ Šta ću bezveze, moram platiti!
Last edited by DisD on 18.02.10 17:53; edited 1 time in total |
|
 | |
veyst555 Boja


Number of posts: 496 Location: Croatia Poker Site: PS,PP Karma: 41
 | Subject: Re: Poker rjecnik 18.02.10 17:50 | |
| [quote="drroy1x2"] | Cookie wrote: |
balancing, showdown value, leveling, backdoor draws, exploitability, flatting with |
UUUU hard core.
Balancing,leveling i exploitability zavrjeduju bar topic od par strana a ne brzu definiciju 
Meh, probam ja veceras kad imam vremena, ako nitko do tada ne uleti. |
|
 | |
Adzivu Tris


Number of posts: 204 Location: Vukovar Poker Site: Poker Stars Karma: 7
 | Subject: Re: Poker rjecnik 18.02.10 17:54 | |
| | drroy1x2 wrote: | balancing, showdown value, leveling, backdoor draws, exploitability, flatting with |
balancing - tu se sigurno priča o rangeu. dakle treba balansirat range, one karte koje bi igro sa BTN nebi igro sa ranijih pozicija, odnosno veci postotak handova igras sa pozicije nego van pozicije.
showdown value - dosli ste do rivera, beto si, on te platio. showdown value imas kad mislis da imas dovoljno dobar hand (ne samo na riveru, nego i na flopu i turnu) da odneses pot ako dodje do showdowna (on plati tvoj bet ili ti njegov na riveru).
leveling - e sad, ovisi kako bi tko ovo preveo. po meni je ovo ajmo reci nadmudrivanje, odnosno ajmo reci da bi inace (sa najjacom bojom) betali $20 na riveru u pot od $30, a sada recimo betamo $35 (dakle overbet) da misli da blefiramo, pa da nas raisa i izvucemo jos vise od njega.
backdoor draws - npr. imas 2 pika u ruci, 1 je na flopu, trebaju ti jos dakle 2, na turnu i riveru, ista stvar za skalu.
exploitability - iskoristavanje slabosti nekih igraca. npr. njihovog "betting paterna" (uzorka ulaganja)
flatting with - samo callati neciji bet sa... |
|
 | |
drroy1x2 Boja


Number of posts: 545 Location: Zagreb Poker Site: Pokerstars, Unibet Karma: 17
 | Subject: Re: Poker rjecnik 18.02.10 18:44 | |
| hvala..  _________________ Tight is right, pick your fight.
|
|
 | |
tarzan Tris


Number of posts: 225 Location: džungla Poker Site: jungle poker ;) Karma: 20
 | Subject: Re: Poker rjecnik 18.02.10 19:43 | |
| Balancing = unatoc prethodnoj prilicno nezgodnoj definiciji, ako se ova rijec (koja btw znaci uravnotezenje) koristi uz pojam range (hrv.=raspon), ovdje se radi o tome da se svoj raspon prikriva tako sto odredjene poteze radimo i sa gotovim hendom i sa drawing hendom a nekad i sa blefom pa je protivnicima puno teze procitati sta zapravo imamo u ruci
showdown value = ruka sa "r(o2kkduvr)kivppnkp" koja nije dovoljno jaka da se s njome radi bet zbog value-a ali je dovoljno jaka da mozemo ocekivati da cemo s njom osvojiti pot ukoliko dodje do showdowna |
|
 | |
veyst555 Boja


Number of posts: 496 Location: Croatia Poker Site: PS,PP Karma: 41
 | Subject: Re: Poker rjecnik 18.02.10 21:28 | |
| | Adzivu wrote: | | drroy1x2 wrote: | balancing, showdown value, leveling, backdoor draws, exploitability, flatting with |
balancing - tu se sigurno priča o rangeu. dakle treba balansirat range, one karte koje bi igro sa BTN nebi igro sa ranijih pozicija, odnosno veci postotak handova igras sa pozicije nego van pozicije.
showdown value - dosli ste do rivera, beto si, on te platio. showdown value imas kad mislis da imas dovoljno dobar hand (ne samo na riveru, nego i na flopu i turnu) da odneses pot ako dodje do showdowna (on plati tvoj bet ili ti njegov na riveru).
leveling - e sad, ovisi kako bi tko ovo preveo. po meni je ovo ajmo reci nadmudrivanje, odnosno ajmo reci da bi inace (sa najjacom bojom) betali $20 na riveru u pot od $30, a sada recimo betamo $35 (dakle overbet) da misli da blefiramo, pa da nas raisa i izvucemo jos vise od njega.
backdoor draws - npr. imas 2 pika u ruci, 1 je na flopu, trebaju ti jos dakle 2, na turnu i riveru, ista stvar za skalu.
exploitability - iskoristavanje slabosti nekih igraca. npr. njihovog "betting paterna" (uzorka ulaganja)
flatting with - samo callati neciji bet sa... |
Evo kolega je odlicno objasnio.
Dodao bi samo da je balansiranje kao manipuliranje frekvencijama ruku svake ruke u tom rangeu nesto sto se upravo i prakticira da bi se sprijecio exploitability, tako da su ta dva pojma jako povezani. NPR: Kad tight igrac check/raisa flop polarizira se na nutse ili zrak. Ako to radi svaki puta s nutsima postaje jako jednostavno igrati protiv njega jer vecina njegovih rejzova za tebe do tada po videnom predstavlja nutse i jednostavno foldas i ostavis ga neisplacenog, medutim kad ubaci bluffove sa nutsima, postaje dosta teze jer je balansiran(ali i polariziran). Na to se veze i pojam merging znaci prosirivanje raspona ruku s kojima igras da se ne bi polarizirao 2 odredena tipa ruke (ne uvjek ali najcesce nuts/air).
Da ne kompliciram: Ako check/raisas na flopu samo setove nisi balansiran. Ako check/raisas setove i zrak balansiran si ali polariziran. Ako check/raisas setove,zrak i top par balansiran si i nepolariziran(merging).
Znam da ovako zvuci komplicirano, meni je trebalo puno da skuzim, al ovo je najednostavnije objasnjenje koje sam nasao.
Sva ta prica ti nece biti bas od pomoci na manjim limitima jer njhov exploitability lezi u losem bet sizingu, citljivim betting rutinama, preocitim bluffovima, precjenjivanju snage ruke itd., al je dobro razmisljati o takvim stvarima jer dobijas dublji uvid u igru (i fino ce ti koristiti kasnije).
Pitanja? 
Jos bi nadopunio leveling i opet otisao u tldr 
Recimo da imas 3 tipa igraca (nemas al kad onako ogolis u vakumu recimo da imas). Prvi razmislja samo o svojoj ruci. Drugi razmislja o svojoj ruci ali i sto bi ti mogao imati. Treci razmislja , kao i prav dva + sto ti mislis da on ima.
Prvi tip igraca je ocito pocetnik i njega pobjedujes dobrim odredivanjem preflop rangea i suzavanjem tog istog rangea kroz streatove dok na riveru trebas imati dobru ideju koju ruku ili par ruku ima. Drugoga cesto pobjedujes tako sto predstavljas ruke koje on misli da ti imas, dakle uz drugi nivo koji predstavlja value, treci ti daje dodatnu zaradu u obliku fold EQ-a. Medutim kad blefiras prezentirajuci ruku protiv prvoga tipa igraca, naravno da izgoris jer on uopce ne razmislja sta ti imas= prelevelao si se.
Znaci ono kad se razmisljas, on zna da ja znam,da on zna= ispadne da on ne zna nista osim da ima drugi par (koji je bolji od tvog ncega na zalost).
Usto level je cesto koristen pojam na poker forumu u smislu kao:
Netko posta glup post, svi se izivciraju (pozz DonkeyRi), ispadne da ih samo zaj***e = level.
Uf, volili nevolili tarzan ima pravo neke pojmove objasniti samo znaci izletiti sa jos 20 novih, objasniti njih jos 40 itd.
Nadam se da je bar nekom pomoglo  |
|
 | |
DisD Team Pokerica

Number of posts: 1176 Location: Zagreb Poker Site: Unibet, GoalWin, Party Poker, Expekt Karma: 41
 | Subject: Re: Poker rjecnik 19.02.10 0:32 | |
| +1 Veyst555 _________________ Šta ću bezveze, moram platiti!
|
|
 | |
drroy1x2 Boja


Number of posts: 545 Location: Zagreb Poker Site: Pokerstars, Unibet Karma: 17
 | Subject: Re: Poker rjecnik 19.02.10 10:38 | |
| Hvala veyst555 na iscrpnom objašnjenju...  -------------------- _________________ Tight is right, pick your fight.
|
|
 | |
mario66617 Boja


Number of posts: 494 Location: Sisak Poker Site: Unibet, Merge Karma: 13
 | Subject: Re: Poker rjecnik 20.02.10 12:42 | |
| | Adzivu wrote: | | drroy1x2 wrote: | balancing, showdown value, leveling, backdoor draws, exploitability, flatting with |
backdoor draws - npr. imas 2 pika u ruci, 1 je na flopu, trebaju ti jos dakle 2, na turnu i riveru, ista stvar za skalu. |
u čemu je razlika između backdoor drawsa i runner runnera?... |
|
 | |
|